【なんJ】足利尊氏って人、結構可哀そうやね
1:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 17:56:11.06 id:ksRe+DYt0
独りで戦国しとる印象を受けた
3:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 17:56:46.60 id:Y6L/w3nS0
終身名誉辻斬り対象
5:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 17:57:59.50 id:tBPoSpKF0
あの時代よう分からん
17:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:00:51.05 id:gSZZ1z6Ed
>>5
楠木→反鎌倉畿内担当
足利→反鎌倉東国担当
新田→鎌倉幕府にとどめさした
9:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 17:59:10.51 id:bA3/9iho0
>>5
敵や
んで討伐命じられて京都で謀反したんやそんときは一時的に敵では無くなった
21:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:01:06.43 id:sEylcON80
佐々木道誉「唯一信じられる友達はオレぐらいだよな、ハッハッハ！」
30:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:03:15.60 id:arPLqz/ya
だいぶ昔に太平記やったくらいて大河ドラマで全然取り上げないのはなぜ？
41:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:05:24.28 id:sEylcON80
>>30
楠木正成→大正義
足利尊氏→大悪人
と教育を戦前にやりまくったせいで忌避感情が強すぎた
35:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:04:27.52 id:l2zS6PnTd
>>30
代わりに歴史番組で取り上げてるからセーフ
後醍醐も尊氏も新田も楠木も取り上げられたからな
戦国や幕末でもないのに
32:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:04:02.77 id:arPLqz/ya
南朝で有能な人物おる？
49:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:07:34.26 ID:x/2MvUPed
>>32
足利直義は？
晩年に南朝に下った
44:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:06:14.73 id:ksRe+DYt0
>>32南朝というかそれ以前後醍醐天皇は何回か裏切られて、北条氏討伐に時間かかったらしいな
後醍醐天皇も諦めが悪くタフな印象
45:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:06:20.28 ID:5UiXW6eq0
そう考えると島津ってホンマおいしい立ち位置よな
いつの時代も上手く立ち回っとる印象やわ
60:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:09:44.76 id:Oj5qjOkT0
直義より高師直のが最近は評価され始めてるよね
73:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:12:02.11 id:sEylcON80
>>60
直義→公家や寺社の土地を横領するのはそろそろやめようや
師直→せやかて恩賞upさせないとまた武士たちは暴れますぜ
尊氏→ど、どうないしよう…
85:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:13:56.87 id:EMBEBzZaa
太平記の小説で面白いのある？
90:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:14:50.57 ID:x/2MvUPed
>>85
真田太平記って全然関係ないやんけ
89:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:14:30.27 id:AeQDlpA70
足利家、義満尊氏義政しか知られていない
93:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:15:07.72 id:Vmzg5k7Ed
新田氏とかいう名家やのにこの先目立たない謎の家
121:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:18:39.70 ID:6AXXvIYu0
>>93
徳川家康「うちも新田だぞ」
105:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:16:56.92 id:eOsksfzY0
配下に土地与えないとして結局どうやって支配するのか
109:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:17:26.61 id:kcMvx74dd
>>105
茶器で行こう
114:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:17:58.09 ID:90/DKJEK0
太平記見てるけど師直と直義のイメージが真逆だわ
直義はもっとクールで理知的なイメージだったし師直はもっとガハハ系なイメージだった
138:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:21:12.79 ID:1tJGMKbgr
>>114
高師直はオーベルシュタインとかいうレス見てなるほどなって思った
柄本さん似合いすぎやで
144:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:22:28.91 ID:90/DKJEK0
>>138
まぁイメージとは違うけど柄本明師直はクソかっこいい
師直の次に鶴太郎高時が好き
165:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:24:56.76 ID:1tJGMKbgr
>>144
高師直、尊氏、直義も出てきて同窓会せーへんかな
139:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:21:13.87 id:Vmzg5k7Ed
足利←有名
細川←有名
北畠←有名
新田←無名
楠木←有名
新田の知名度の無さはなんやんや戦国時代に活躍してないからか？
150:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:23:32.64 id:yKWrig9nd
>>139
143:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:22:21.04 id:tBPoSpKF0
室町時代って足の引っ張り合いのイメージやわ家康は好かんけどよう江戸時代築いたわ
172:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:26:05.30 ID:x/2MvUPed
>>143
戦国時代が始まる直前の応仁・文明の乱とか享徳の乱は正に足の引っ張り合いやね
もっとも室町時代の内紛の多くは美男子を輩出しまくった赤松家と幕府の重鎮の痴情のもつればっかやったりするけど
157:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:24:18.96 id:Bop+9ID80
>>143
全盛期の義満時代ですら大内氏とか山名氏、土岐氏、鎌倉公方とかまとめきれてないからな
203:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:30:47.11 id:zPmre6b20
>>157
新田家ゆかりの人物抜け出して反乱に加わり
鎮圧、大内の姫がでかい顔をするハードなアニメがな
173:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:26:26.25 id:EMBEBzZaa
189:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:29:16.01 id:eOsksfzY0
>>173
むしろ後醍醐のおかげで余計に朝廷を取り締まる口実得た幕府は余計に強くなった可能性も普通にあったと思う
179:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:27:38.76 ID:x/2MvUPed
>>173
そもそも元寇でご家人に恩賞がなかったことが崩壊の始まりやなかったか？
時間の問題やったんちゃうか
177:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:27:27.53 ID:62yQ8wi90
>>173
限界だぞ
蒙古襲来の時に恩賞そこまでやった
なら馬の骨の北条の家政機関の奴の言うことを
何故聞かなければならんのか
184:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:28:22.44 id:eOsksfzY0
蒙古で恩賞与えられなかった説はもう古いで
192:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:29:26.18 ID:x/2MvUPed
>>184
最新の研究やとどうなってるんや？
201:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:30:33.13 id:eOsksfzY0
>>192
蒙古で恩賞を与えられなかったせいとしたのは特に根拠がない
先入観なしに見れば蒙古から数十年ときが経っており根拠に乏しいこじつけに過ぎない
って感じ
206:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:31:07.08 ID:Q+uKtTEqM
>>192
分割相続で貧乏武家だらけになって不満爆発とかじゃね
鎌倉時代って女ですら土地を相続してるし
243:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:38:31.70 ID:61B7Hyvz0
>>206
ゲルマン人と同じや
あまりにも簡単に人が死ぬ時代に長子相続とかリスクありすぎやからな
それに未開の空いてる土地もいっぱいあったし分割相続も合理的やったんや
193:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:29:35.93 id:FUdBbV0p0
中国の春秋戦国時代とかいうマイナーなのが人気漫画になるんやから鎌倉から室町も上手くやればワンチャンありそうやけどな
205:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:30:51.35 id:OLAvmQbn0
>>193
暇そうにしてる有名漫画家誰かやってくれんかな
210:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:31:54.83 id:xAFTueifa
大河の太平記って序盤ダラダラしてたくせに顕家に敗北して九州に落ち延びて絶体絶命から起死回生の勝利が1話で終わったり構成おかしいから好きじゃない
216:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:33:56.77 ID:8t/Wr3Kxp
後醍醐帝に反逆したから畜生扱いされてるけど
あれって現場の不満を収めるために権限を拡大解釈したら
新田に突き上げられただけで
割としゃーないやろ？
246:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:38:46.30 id:ewldpTI4a
>>216
というか南北朝は基本なりゆきの果ての繰り返しや
252:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:40:01.73 ID:8t/Wr3Kxp
>>246
そういう状況に振り回された結果こうなっちゃいました、というぼんやりした話で
誰が正義で誰が悪かハッキリしないから
一般の受けが悪いんかな
227:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:35:43.05 id:BS5ieoNmd
赤松って地味やけどあいつ居なかったらヤバかったんちゃうか？
239:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:38:14.19 id:sEylcON80
>>227
赤松一族は地味ちゃうやろ
まあ一番盛り上がったのは将軍の首とっちゃった時やけどな
228:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:36:10.23 id:oQPOCeR2a
後醍醐天皇大好きなのに周りに祭り上げられて敵対しないといけなくなり殺してしまう
弟と超仲良しだったのに周りのせいで派閥ができて争う羽目になり殺してしまう
エロゲ主人公の鬱ルートかよ
234:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:37:07.70 id:ksRe+DYt0
>>228後醍醐天皇と亀裂入ったのは弟が天皇の子孫殺しちゃったっていうのがでかそう
238:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:38:02.33 id:kcMvx74dd
後醍醐天皇の｢後｣ってどういう意味なんやろ。二代目ではないよな
247:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:38:53.81 ID:90/DKJEK0
>>238
醍醐天皇信者過ぎて生前から自分で醍醐天皇の天皇親政を継ぐ者として後醍醐天皇って名乗ってた
250:風吹けば名無し 2020/08/18(火) 18:39:57.22 id:kcMvx74dd
>>247
なかなか破天荒なやつやな
転載元：足利尊氏って人、結構可哀そうやね
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597740971
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